チームメンバーで集まってポーカーをやってきました。

逆天井
 
そしたらたまたまレイドが出現したんですよ!

話題の逆天井とかじゃないです。
ふつうにやってたらレイドが出たんです。
ほんとですよ!



逆天井

場所はカジノサーバー1の1階Gテーブルです。

逆天井やるならたぶんこんな場所ではやらないでしょう?

チームメンバーで話題のポーカーをやってみようと話になって
初心者も熟練者も集まって当たりやすい方法とかを話し合いながらやっていました。



逆天井

基本的には2ペア3カードを狙います。

画像のようにカードを残せばどちらも狙える形ですね。



逆天井

そしてダブルアップをガンガンやって宝箱を狙います。

だいたい2ペア3カードなら2,3回
ストレート以上なら1回くらいは狙っていきます。

ダブルアップのカード選択時にのみ出現する宝箱が
ポーカーでコインを増やすカギなのかなあという話になりました。



逆天井

ドラクエ10ポーカーのストレート
現実世界のポーカーと比べてずっと当たりやすいそうです。

なので3つ残し以上でストレートが狙える時はガンガン狙っていきました。



逆天井

で、やってる途中になんとレイド出現ですよ。

ほら「ここで?」とか聞いてるでしょ。
逆天井で狙ってたわけじゃないので「出たよ!」と聞いたとき別の島かと思ったんですよ。



逆天井

ちなみに今回の絆ポーカーでは
1時間で8人中1人が数百枚増加、後の全員がマイナス
レイド込みでトントンになった感じでした。

筆者だけはレイド中にストレートフラッシュを引き当てたので2000枚くらいの増加です。
そのうちおどるほうせきの討伐報酬は200枚でした。




ツイッターでこんな発言をしたら
多くの人から逆天井はやめといたほうが良いよと言われました。

本音を言うと、うまい話のようなので速攻で飛びつきたいのですが
仕様の穴を付く感じが賛否両論のようで怖くて手が出せずにいます。


【まんまる堂 過去記事へのリンク】
・カジノポーカーで話題の「逆天井」についてりっきーからの解答がありました

なんだかりっきーも困ってるみたいなので
今回はいつものような「やってみた!」の記事はやめておこうと思っています。


ドラクエ10
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    みんなのコメント広場

    • 1.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 00:45 ID:ULT82FX80
    • やだ・・・まるちゃん疼いてる・・・
    • 2.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 01:05 ID:pPsFXDig0
    • 不正ではないし垢停止も無いとは思う
      けど恐らく運営開発が意図した使われ方では無いと思うのでどう対処するか読めませんね
      願わくばやったもん勝ちで終わらない事を願う
    • 3.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 01:06 ID:jeuIQYC90
    • 名前いいのかな?
    • 4.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 01:36 ID:zmEb0Ac.0
    • 残念ながらこれはやったもん勝ちでしょう
      処罰なんてしようがない
      運営が穴だらけのまま放置してたのが悪い
    • 5.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 01:38 ID:ks8AF1Ty0
    • まるちゃんらしい記事だ

      しかしおどるのレイドは全然おいしくないのね
    • 6.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 02:07 ID:K.1h91gU0
    • サポートの返答では仕様らしいよ
      現在は正常に作動してる状態だからプレイしても問題がないそうです。
      今後方針としてやめてくださいということになれば従って欲しいとのことです
    • 7.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 02:12 ID:vFKJqJRd0
    • 裏技的なことして稼いでも嬉しくないから仕様だろうが興味ないけど
      運営に不信感を持ってしまう状態が嫌だね
      すぐに、対応無理なら、カジノ閉鎖も致し方ないかも・・。
    • 8.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 02:22 ID:lPy9.eJT0
    • 白々しいな
    • 9.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 02:51 ID:ZS2AzbRU0
    • カジノコインものっそい格差がうまれちゃったので
      景品もびっみょーな物しか追加されなくなるでしょうね
    • 10.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 03:04 ID:VzoSozL.0
    • もうあそこはカジノじゃなくなったな
      コンテンツとしてもケチついたからがっかり
    • 11.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 03:21 ID:ibdVP6Yb0
    • なんかこのカジノ騒動、今までに無いくらい荒れてますよね。
      今後ドラクエがどうなるのか、やたら心配っすな。
    • 12.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 03:54 ID:lrCCmEs20
    • ここでサルでも出来る逆天井講座すれば神になれるよ^^
    • 13.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 03:55 ID:PHo9TbYY0
    • 逆天井そのものが悪いというより、うまい話にはなんでも飛びつくという姿が
      ふだんのまるすけさんのイメージと離れてるから違和感持つ人が多いのでは。
      そういうプレイスタイルの人なら、20万、30万ゴールドなんて
      奮発でもなんでもなくすぐ出せるのが今のドラクエですしね。
      やってもいいと思いますが、キャラ作りはもう少しがんばってほしいかな。
      ここでは言わないようにするとかw
    • 14.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 03:59 ID:zPcm2FgC0
    • やってはいけないことをやっていいという運営のネットゲームはクソゲーでヤル価値がありません。
    • 15.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 04:52 ID:NKGdmyGW0
    • 逆天井
      やりたければ、やればいい
      そうでなければ、やらなければいい
      それだけの事では?無いのかな?
      ピーチクパーチクうっせんだよ!
    • 16.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 05:15 ID:D3O.BokM0
    • 個人的には修正される前に逆天井は何度かやりたいと思っています。まず問い合わせたところ、他の人が言っているように逆天井は仕様の範囲内だからやって構わない(あとで止めるように言われたら止めるように)という回答を貰いました。つまり、今ならいいけど、あとで禁止された後にやっておけばよかったでは間に合わないのです。

      次にしんぴくらいならどうにかなると思います。平凡な運でも数百時間スロット回すとか、1枚6万ゴールドで買う(100枚いるとして600万ゴールド)程度ですが、幸運のお守りはまず無理でしょう。新しいアクセが追加されるまでたぶん2年くらいありますけど、逆天井をした人としなかった人の差は2年埋まらないことになります。

      最後にレイド席を売ることで数百万ゴールドを数十分で稼いでいる人もいますので、お金の面でも相当に差が付いてしまうでしょう。
    • 17.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 06:04 ID:n.56Itw40
    • ブログランキングトップの拡散力で逆天井って書いたらもう…
    • 18.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 06:16 ID:6lO.ufnG0
    • やった人とやらなかった人の格差が~とか何言ってるんだろう
      そんなもの他のコンテンツでも同じなのに
      逆天井でカジノ側のコインの収支がどうなってるのか気になるところ
      仕様でも余りにもユーザー側にコインが流れすぎるようなら修正されるかもしれませんね
    • 19.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 07:26 ID:Htd6ZRfx0
    • 今回はレイドの仕様解析されただけだから処分は無いですよ
    • 20.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 07:29 ID:b95ILpisO
    • 仕様 仕様とは言うけど、正直どうかと思う。そんな仕様にした運営も運営だけど、やるプレイヤーもプレイヤーだと思う。
    • 21.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 07:35 ID:C9DN35o30
    • 手札の残し方下手くそすぎわろた
      これはほんまもんのアホですわ
      頭悪いやつは適当なことかかないで欲しいわ
    • 22.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 07:40 ID:zPcm2FgC0
    • ドラクエ10をダメにしている斉藤力、斉藤洋介両名をドラクエ10スタッフから解任する運動をおこしましょう。まずは広場で呼びかけ、ニコ生のコメントで解任要求をしましょう。
    • 23.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 08:06 ID:PnAhSO8o0
    • 元のカジノの当たりにくさが全部悪いんや!
    • 24.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 08:17 ID:CHZuhKQq0
    • ※22
      筆頭株主になってから言えw
      正統なやり方じゃないとただの営業妨害でそれこそ自身がドラクエ10を汚す元凶になっちまうよ
    • 25.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 08:33 ID:WflUF.Xk0
    • さすがクズリポやなw
    • 26.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 09:22 ID:ByCFdOvK0
    • こういうのを記事にするのは
      やめたほうがいいと思いますよ。

      したいならすればいい。
    • 27.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 09:44 ID:sECa9HTx0
    • ランキング落ちてるからって、わざわ炎上中のカジノの記事書かなくても…
    • 28.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 09:52 ID:jJ5MQTkN0
    • >本音を言うと、うまい話のようなので速攻で飛びつきたいのですが
      こういった正直なところがすきです、きれいごとな建前よりも親近感。
      >なんだかりっきーも困ってるみたいなので
      >今回はいつものような「やってみた!」の記事はやめておこうと思っています
      この辺のバランス感覚はみごとだとおもう、応援してます。
    • 29.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 10:09 ID:8zxNY9bN0
    • やってみればいいじゃん。
    • 30.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 10:25 ID:9w9zsD290
    • いつも楽しく拝見しております。
      スマホで見ているのですが、記事の後の人気記事50が長すぎて、コメント欄に辿り着くのが億劫です。
      以前はそんな事無かった気がしたのですが…。
    • 31.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 10:32 ID:ks8AF1Ty0
    • こういうプチブラックな記事
      まるすけさんのキャラそのものじゃないですかw
    • 32.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 11:24 ID:ORdAmfAi0
    • 言い訳がましい記事ですねw
    • 33.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 11:29 ID:wW4n2mzI0
    • 結構な方がピリピリしてるからね
      稼いだ人はBAN・処罰されるかどうか
      稼いでない人は惨めな思いのまま終わるかどうか
      たかがゲームなんだけどね、DQはちょっと違う気がする
    • 34.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 11:53 ID:.givu4kS0
    • まるすけさんってアホ?
      まあゲームで会社やめるぐらいだから、アホかwwwwwww
    • 35.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 12:09 ID:ALShEJIb0
    • 話題になってる事をやってみたい!って誰でもある心理だよね。
      まるさんの人間らしい部分がちょこちょこ垣間見えてきましたねー。
      でも、でも、今までは小学生の子供にも胸張って見せれてたブログが、何だか、違う方向に…。
      ドラクエの初心に戻ると、小さい子供から大人まで、安心してできるゲームなんですよね。
      だから、小学校のイベントでもドラクエの名曲は流れるんだと思うよ
      まるさんが逆天井をやるのは自由だよ。でも記事は、これで終止符ね。
      次の記事は、子供と共に見れますように!!そんな感じの記事待ってるね
    • 36.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 12:15 ID:3ye9nX430
    • 小学生とかどうでもいいw
    • 37.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 12:36 ID:i6OFDJEV0
    • 僕は昨日休みだったので、レイドくるまでポーカーやってようとMAXbetで賭けつづけていたら、14時間くらい・30万コインぐらい減った踊る宝石でてきましたw
      出ればラッキーくらいのものだとは言っても、どう考えても厳しいですよね。
      ちゃんと仕様を理解していないのですが、これが誰かに食い荒らされてるせいだというなら、文句言う人の気持ちはすごくわかります。
      カジノを人と組んだほうが儲けやすい場所にはしてほしくないなぁ^^;
    • 38.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 13:07 ID:cey03TIxO
    • コロシアム以上に殺気立ってますな
      暴言の重圧に負けて席譲ってる人多いw
    • 39.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 13:38 ID:4ACIaa2.0
    • なぜこの話題を記事にしたのか疑問
      『逆天井やらずに偶然レイド出した俺すげー』ってこと?
      炎上するのわかるだろ
      極限の掲示板みたとか書けばそら疑われるわ
      逆天井やったのかやってないのか真偽は読者にはわからんのだから、疑われたって自業自得だぞ
      アフィで生計たててるのも、この記事までは応援できる内容だったが、今回の件でネガティブな要素にしかならなくなった
      楽しみにしてんだから荒れるようなデリケートな話題はよく考えて書いてくれ
    • 40.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 14:00 ID:f6xZwhJm0
    • みんな勘違いしてるが
      こいつは逆天井とかカジノコインとか興味ないからな
      話題になってることを記事にしていかにして閲覧数増やすかそれしか興味ないから
      極論リアルマネー目当て
      Gも億持ってるが結晶装備しか買わない、換金できるからな
    • 41.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 14:01 ID:0FDKsItH0
    • 結局ギャーギャーコメントしてる人って、逆天井やる度胸もフレンドもいない、僻み妬みなだけだけ。(経済ガー、今後追加される商品ガー、カジノのゲーム性ガーとか、取り繕っても無駄無駄)

      儲けたきゃやればいいし、やらないなら黙って見ときゃいいのに。

      ニコ生組はともかく、いま逆天井やってる人の多くはカジノ好きじゃなくて、さっさと稼いでカジノやめたい人達。
      運営がくっそつまらんカジノにしちゃった報いでしょ。
      逆天井やってる人が責められる謂れは無いわ。
    • 42.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 14:34 ID:8a8tXq8MO
    • 元々カジノは、スロとビンゴくらいしかやってなかったから、今回のも
      「へ~…よく見つけるな」
      くらいにしか思ってなかったけど…

      ここで、記事やブロガーにまで噛みついてる人見てると、騒いでる人達の方が気持ち悪く思っちゃう…
    • 43.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 15:39 ID:MTC2zycZ0
    • サポートから仕様って回答来たって言ってるけど
      今問い合わせると別の回答来るからね
      問題視してるから対応しますよって
      気になる人はちゃんと自分で問い合わせたほうがいいよ
    • 44.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 15:42 ID:ehYzwkG20
    • 逆天井ってなに?
    • 45.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 16:28 ID:CHZuhKQq0
    • 荒れるような記事をわざわざ書く理由は
      全てはアクセス数を増やしてリアルマネーを儲ける為。
      リアルマネーを儲ける為なら何を言われても何を思われてもいいと思ってる。

      少し考えれば荒れることは誰にだって分かるし
      何でこんな記事を書いてるかコメンターは少し考えた方がいいよ
      まるすけに釣られてるんだよ
    • 46.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 16:36 ID:PHo9TbYY0
    • ※45
      まさにこれ。
    • 47.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 17:11 ID:gkb.24c30
    • 引いた
    • 48.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 17:30 ID:Nz4bCviG0
    • こんな記事をこんなタイミングで書くのはただ目立ちたいだけだろう。
    • 49.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 17:40 ID:6dK4vtiO0
    • あ~閉鎖してくんねーかなw
    • 50.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 18:03 ID:mNJIyBlW0
    • こんだけ騒がれてるなかこの話題に触れないブロガーの方が不自然だけどね
      カジノで儲けたいなんて自然な欲求でしょ
      これぐらいの記事はむしろ好感するけどね
    • 51.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 18:13 ID:DbE2Ui.z0
    • 炎上4回目って炎上しすぎだろ放火魔ブロガーまるすけwwwwwwwwwwwwwww
    • 52.名前: ペロ 投稿日:2015年01月11日 18:28 ID:K9o5c66w0
    • ver1フジゲル時代の
      職人名声問題を思い出すね
    • 53.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 20:01 ID:nVPO1.y60
    • まるさん、えらいわ!

      感動した
    • 54.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 20:15 ID:cyT8jpy50
    • やったもん勝ちで著しくゲームバランス崩していると感じていますが
      運営の解釈はどうなんでしょうね?
    • 55.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 20:25 ID:Iuf548R10
    • やり方を書いてある提案に回答してるってことは、これは不正だからやらないでくださいって運営の警告じゃないの?
      そうじゃなければ運営は無能集団
    • 56.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 20:51 ID:dBaKIdRU0
    • やったもん勝ちでいいやん。裏技みたいなもんやろう。FC版のDQ3でも安くコイン入手できた裏技みんなやってるしね。MMOだからみんな平等にってゆとり丸出しだな。騒いでるやつはアホ。じゃんじゃんやれ。どうせロールバックも処分も無いわ。運営無能って言う前に自分で動いて稼げ。稼げないやつは負け組。4000万枚ご馳走様でした。
    • 57.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 21:30 ID:CHZuhKQq0
    • hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/fc490ca45c00b1249bbe3554a4fdf6fb/
      開発・運営だより -第2号- (2012/10/22)

      Q.6 裏技を見つけた時は?
      「裏技」というのは、ほとんどの場合、ゲームシステム上の不具合となります。
      見つけた時には、「サポートセンター」からご報告いただけるよう、よろしくお願いします。
      ■サポートセンター
      support.jp.square-enix.com/j/DQX
      また、オフラインゲームでは裏技を見つけるというのも楽しみの一つだったかもしれませんが、オンラインゲームでは「裏技の利用」もやってはいけない禁止行為のひとつとなります。
    • 58.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 23:21 ID:lUduDmSd0
    • 不正だとかやったもんがちで超儲かるとか言われてますが。
      実際の逆天井は運よく予定通りの枚数溶かしてレイド突入させても、
      レイドモンスターによりますが、大儲けするのは8人中1人か2人程度です。
      残りの人は黒だとしても少し黒字かレイド運がなく損するかです。
      これになかなかレイドが来なかったり、レイドモンスター逃げたりするとさらに赤字率がひどくなります。
      時間と手間はかかりますが通常の天井ポーカーしていたほうが確実にもうけは伸びるはずです。
    • 59.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月11日 23:22 ID:PHo9TbYY0
    • ※56 ※57
      往年のウラワザってのは単なるバグ。バグとは制作者が意図していない挙動のこと。
      ドラクエ10でいうと回線抜きなどがこれにあたる。
      だがカジノは仕様だ。仕様とは制作者が意図している挙動のこと。
      レイドの発生にランダム性が全然なかったから大炎上してるんだろうが。
      区別つけられないヤツはいいから黙ってろ、な?
    • 60.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月12日 00:06 ID:7sjLVrn00
    • このレイド発生条件は仕様なのかもしれんけどこれは別の意図があって設定されたもん
      だろうしこれを意図的に発生させてほぼノーリスクで大量のコインを得るのはあきらか運営の意図するものではないだろw
      一番あかんのは運営の対応の遅さやな
      はやくカジノ封鎖なり緊急メンテなりして
      修正しろ!これやってるフレは全員切るかな
      遊び方の考えが違うからなwおまえらフレを
      整理するチャンスやぞ?
    • 61.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月12日 00:13 ID:7sjLVrn00
    • 仕様だからいいとか言ってる奴ww
      仕様を悪用してるだけだろうwww
    • 62.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月12日 00:21 ID:KR99urq70
    • 不正はいかんでしょ
    • 63.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月12日 00:33 ID:tuxbjXyy0
    • 本来のカジノポーカーのプレイ方法とは明らかに違うものだからね
      例えば現実でもスロットやパチンコで特殊打ちと呼ばれる、
      明らかに損をするようなうち方をして最終的に得をするやり方は
      即没収&退店となる場合がほとんど
      あくまで勝つために、当てるためにプレイして結果レイドなら問題ないが
      そうでないならアウトでそ
    • 64.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月12日 01:15 ID:t.P1XPfh0
    • やったもん勝ちはいやだ!って騒いでる人いるけど今までのドラクエ10殆どやってもん勝ちだろ。
      代表的なので言えばザキマリン、ザキスカラベとか・・・。嫉
    • 65.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月12日 01:23 ID:uTbFF7q10
    • 火元はまるすけだけど油注ぎまくってるのはコメント欄なんですけどね
    • 66.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月12日 02:55 ID:CaIvmz6c0
    • ※63
      だから、その「本来のカジノポーカーのプレイ方法とは明らかに違うもの」を
      「仕様として(=意図的に)実装してた」から炎上してるんだよ。
      それでプレイヤー処罰したりしたらもっと炎上するってなぜ分からんかな。
      どこかのタイミングでカジノの景品総とっかえ、くらいはあるかもしれないけど、
      プレイヤーを罰するのは無理筋すぎる。
    • 67.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月12日 02:55 ID:2d5aZYGm0
    • やったもんがちだと思ってる人が多いからみんなやってんだよね
    • 68.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月12日 02:56 ID:CaIvmz6c0
    • ※65
      それはつまり「どっちもどっち」ってことかな。
      火と油、どちらかだけなら炎上はしないしなw
    • 69.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月12日 12:34 ID:vamZ6dD50
    • 一部ちょっとだけ、気になりましたので、コメントさせていただきました。
      1Fのどこのポーカーだから、逆天井じゃない。というのは、おかしいことです。称号狙いて行う人もいます。
      文面には、気をつけた方がいいのでは、ないでしょうか。
    • 70.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月12日 13:10 ID:PrTNorJd0
    • 正直まんまる堂にはガッカリです
      逆天井の検証はぜひやってほしかった
      多くの読者が期待してたはずです
      アフィブログなのにそうゆうところで偽善者ぶる気ですか
      残念
    • 71.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月12日 13:50 ID:LU3Zuxhj0
    • なにが悪いのかわからない
      逆天井がダメならとっとと修正しない運営の問題だろ
    • 72.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月12日 15:50 ID:eV.csLgv0
    • お前最低だな
    • 73.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月13日 02:13 ID:63pOdsn40
    • 仕様を掻い潜っただけの不正やろ
      運営ともどもアホばっか
    • 74.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月13日 02:36 ID:gHKCyGNW0
    • プレイヤーのモラルの問題だともいます。
      ミスしたそっちが悪いとばかりにそのミスを利用して、叩いて、そんな事をしている自分を正当化するなんて、考え方が歪んでると思うな。
    • 75.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月13日 06:13 ID:UnKI5Wo.0
    • パラやらない人はピンと来ないかもだけど、壁やるときは
      「敵から押されないかぎり、こちらから押さない」のが鉄則なのよ。
      こちらから押すと、敵はそれ専用の反撃してくるから。
      それを知ってる奴は不用意に押さないから敵の攻撃を最小限に抑えられる。
      これも仕様の隅をつついた戦法だ。
      で、これと逆天井は何が違うのかね。
    • 76.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月13日 08:25 ID:YDMMCrscO
    • ※75

      仕様って言えば何でもおk。それは違うでしょ?
      自分やってますコメントは見苦しいから書かなくていいよw
    • 77.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月13日 10:18 ID:KJmKkjsZ0
    • 美味しい金策と一緒だよ
      乗り込んだもの勝ち

      先駆者が儲けるのはあたりまえ

      BOTや回線抜きと一緒なわけないだろ
    • 78.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月13日 10:48 ID:UnKI5Wo.0
    • ※76
      じゃあ「やってOKの仕様」と「やってはいけない仕様」の区別を言ってみな。
      ユーザー1人1人が判断すればいいとかいうバカバカしい回答はしないよな?
      明確な線引きができないならそれこそ負け惜しみでしかないんだが。
    • 79.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月13日 10:53 ID:UnKI5Wo.0
    • いくら仕様でも不当にリターンを得るものはダメといいたいのかな?
      でもそれだったら一部のボスに有効なランドインパクトハメとかも処罰しないとなぁw
    • 80.名前: まんまる名無しさん 投稿日:2015年01月13日 14:49 ID:z9.KdjNA0
    • 記事ネタとしては絶対やるべきだけど、ランキング1位のブログの責任があるから、ギリのラインの記事なわけですねw

      大人じゃーん

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